В адрес Общественной палаты Забайкальского края поступило открытое письмо от жителя п. Дарасун Михаила Батеева. В письме Михаил Алексеевич рассуждает на тему сколько стоит ОДН на электроэнергию, и подлежит ли он контрольному подсчету?
Публикуем письмо без изменений.
Открытое письмо жителям многоквартирных жилых домов Забайкальского края.
Побывав на заседании Совета МР «Карымский район», лично убедился, что депутаты, как и все граждане, находятся по-прежнему в неведении, сколько же стоит ОДН на электроэнергию на самом деле?
Начнем с того, что прослушав выступление Борисовой И.Н. , уже дважды http://жкх-чита.рф/#articles&id=331 , первый раз на сходе жителей п. Дарасуна, приходится сожалеть, что компания «Читаэнергосбыт» всерьез знает, что Вы, уважаемые депутаты удовлетворитесь, подобными объяснениями, часть из которых, совершенно верно, не противоречит Постановлению Правительства РФ №354. Все правильно объясняют, но не говорят истинную цифру ОДНа, ни в киловаттах, ни в рублях. Обманывают, и не боятся нас с вами. С чего бы это? Да с того, что глядя на платежку Вам понятны только две цифры “ИТОГО за эл. эн-ю и ИТОГО за ОДН”, а откуда они берутся – темный лес. Технология финансового обмана разработана до тонкостей, здесь даже учтена психология потребителя, которому, если произвели перерасчет в меньшую сторону, значить все правильно, что-то он сумел там доказать.
Большинство же, при виде такой астрономической цифры, приходят в ужас и поначалу не платят. Это к ним применяется испытанный прием, т.н. шоковое воздействие. Граждане возмущаются, конечно, и кто потребовал им делают перерасчет и гр., уверенный, что всё путем, идет платить уже не в сотни, а только в десятки раз, но все равно, превышающую сумму от реальной.
И так, вот она цифра, полученная жителем п. Карымское Черняковым В.К.
Дата |
Всего ОДН на дом |
ОДН на кв-ру в кВт |
ОДН на кв-ру в руб. |
Октябрь 2013г. |
252 кВт∙час |
10,5 кВт∙час |
38 руб. |
Ноябрь 2013г. |
208 кВт∙час |
8,6 кВт∙час |
30 руб. |
Декабрь 2013г. |
217 кВт∙час |
9,0 кВт∙час |
32 руб. |
Январь 2014г |
170 кВт∙час |
7,0 кВт∙час |
24 руб. |
Итого в среднем: 8,8 кВт∙час и 31 рубль на квартиру.
Вот она - средняя цифра 8,8 кВт∙час или 31 руб. ОДН в месяц на квартиру, полученная составом жильцов, строго в соответствии с Постановлением Правительства РФ №354, признанная правильной и заверенная “Читаэнергосбытом”. Эту цифру, (т.к. собранных данных более трех) можно считать среднестатистической по 24-х квартирному дому.
Продолжая далее, хочу напомнить Вам проверочный подсчет, описанный мной в нашей газете («КЗ»№66, 14-08-13г.). После публикации данной статьи, многие дарасунцы подходили ко мне и говорили, что все правильно, но не один из них, так и не сказал, что он подсчитал предельный ОДН по своему дому. Позвольте мне напомнить методику контрольного подсчета на примере дома жительницы Курорта-Дарасуна (не запомнил ее фамилию), которая приехала на заседание Совета МР «Карымский район» по собственной инициативе, и со слезами и гневом просила депутатов разобраться с той вакханалией, которую творит на К-Дарасун “Читаэнергосбыт”.
Позвонив на Курорт-Дарасун, я узнал, что дома там пятиэтажные: 3 подъезда, 60 квартир. Все, больше ничего и не надо,дома типовые, типовым будет и ОДН.
Теперь считаем, не забывая переводить ватты в киловатты, т.к. расчетная единица киловатт. Объясняю цифры:
-
12 – это часов включения лампочек в подъезде, т.е. темное время суток.
-
24 – это круглосуточная работа теплосчетчика и домофона.
-
30 – дней расчетного периода.
-
3,78 – наш региональный тариф за 1 кВт∙час.
Далее нужно подсчитать количество лампочек в доме, который находится за 60 км. от моего. Как это сделать? Очень просто. При таком роде подсчетов берется все по максимуму, даже если вместо патрона для лампочки из стены торчат одни проводки. Итого лампочек: 3 подъезда по 5 этажей = 15 шт., 3 штуки в тамбурах, 3 штуки над входом в подъезд и 3 в подвале. Всего: 24 лампочки. А вот и схема, на которой показаны все нагрузки, относящиеся к общедомовым нуждам 60 квартирного дома.
Считаем на 60 квартирный дом
Лампочки: 24(шт.) × 60(Вт) = 1440(Вт) × 12 = 17,3(кВт×час) × 30 = 518 кВт∙час
Теплосчетчик: 20(Вт) × 24 × 30 = 14,4 кВт∙час
Домофон: 30(Вт) ×3(шт.)× 24 × 30 = 65 кВт∙час
Складываем эти показания, умножаем на тариф, и делим на количество квартир
Итого за ОДН: 597(кВт∙час) × 3,78(руб.) = 2258(руб.) / 60(кв.) = 38 рублей
Итак, ув. жительница К-Дарасуна Ваше максимальное физическое потребление ОДН на дом составляет 597 кВт∙час. На квартиру 10 кВт∙час. И будет зависеть только от регионального тарифа (3,78 в настоящее время), а максимальный ваш платеж ОДН на квартиру составляет 38 руб. в месяц. Выше этой цифры – обман.
Указанным выше способом можно подсчитать максимальный ОДН по освещению в любом доме. Отдельно коснемся домов барачного типа.
Вот письмо из Оловянной (по материалам "Россия 1 Чита" – Игорь Кунгуров): "Живем в двухэтажном доме - подвалов, лифтов, лампочек в подъездах у нас нет. Отопление печное, ремонт делаем сами. ОДН - 1000 рублей в месяц!".
Подобный дом есть и в Дарасуне. (см. фото). Правда, ОДН уже 1200 рублей в месяц. Самое интересное, что так называемые бараки, подвергаются грабежу больше всего. Учитывают социальный состав проживающих, которых легче обмануть, что ли? Но утверждать, что “лампочек в подъездах у нас нет”, как это делают жители Оловянной не правильно. Т.е. выкручивать их или нет, это ваше дело, конечно, но присутствие общедомовых нужд в вашем доме, безусловно, есть. Вопрос в цене. В случае с домом барачного типа, мы столкнемся с ОДН по электричеству в чистом виде. Только освещение в подъезде и ничего более. Подсчитаем его. Это 86.4 кВт∙час на дом, 5,4 кВт∙час на квартиру, 20 рублей в месяц.
Далее привожу максимальный ОДН по распространённым типовым домам подсчитанный на квартиру:
-
24-х квартирный дом – 9,6 кВт∙час - 36 руб.
-
32-х квартирный дом – 10 кВт∙час - 38 руб.
-
36-и квартирный дом – 10 кВт∙час - 38 руб.
-
48-и квартирный дом – 9,7 кВт∙час - 37 руб.
-
60-и квартирный дом – 10 кВт∙час - 38 руб.
-
70-и квартирный дом – 10 кВт∙час - 38 руб.
-
80-и квартирный дом – 10 кВт∙час – 38 руб.
-
100 квартирный дом – 9,5 кВт∙час - 36 руб.
Эти цифры на выше названном заседании озвучил депутат Законодательного собрания Забайкальского края Белоногов С.А.. Судя по реакции присутствующих депутатов, эти цифры не произвели на них никакого впечатления. Т.е. сижу я, смотрю в зал на лица депутатов и недоумеваю, и только потом начинаю понимать, что очень трудно воспринять весь цинизм финансовой аферы, когда тебе предъявляют, скажем, 2000 руб. (кто не в курсе, адресую в Петровск, там до 5 тысяч) и человек догадывается, что его обманывают. Вопрос на сколько? Можно предположить – на 100, 200, 300 рублей, а когда на 1970 понять такое уму непостижимо. (Это еще один психологический прием - чем наглее ложь, тем больше ей верят).
И поэтому, депутат И.Н.Козарук начинает говорить о льготах бабушке, которая не выходит в вечернее время из квартиры, т.е. не пользуется ОДН. А вот если бы он обладал реальной цифрой, стал бы он спасать бабушек-дедушек? От суммы в 30 рублей, что ли? Далее двое депутатов, одна из них программист, другой математик начинают выяснять, что такое аналитика, очень быстро выясняют, что это среднее значение за предыдущий период, но если там дутые цифры, то и аналитика будет дутой. Не зная цифры, и эти двое не делают соответствующих выводов. (Видеозапись этого заседания находится на “Портал ЖКХ Чита” http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hUPeEufdXBk)
Что же знаем эту цифру С.Белоногов, В.Черняков и я. Нет, я нашел в архиве городского портала Чита.ru(http://news.chita.ru/59310/) следующий материал:
Во время ремонта пятиэтажки по адресу Новобульварная, 84 управляющая компания установила энергосберегающие светильники. Председатель Совета дома Василий Дереш в комментарии ГТРК сообщил: «Сегодня у нас оплата по ОДН, по освещению мест общего пользования составляет от 8 до 11 рублей в месяц с квартиры. То есть, в два-три раза ниже, чем средняя оплата ОДН по городу».
Далее делаю следующий вывод: применяя энергосберегающие лампы получаем ОДН как у Дереша т.е. 11 рублей (3 кВт∙час) на квартиру. Поскольку он в два-три раза в среднем ниже, умножим его 11 × 3 = 33 рубля (8,7 кВт∙час) и получим ОДН как у Чернякова, который не применяет энергосберегающих технологий.
Мой максимальный рассчитанный на бумаге ОДН в 38 рублей (10 кВт∙час) подтверждает все выше сказанное.
Незаконное потребление.
Вот объяснение пресс-службы ОАО “Читаэнергосбыт”. (“ЗР” 11-02-2014 ” Тема ОДН требует индивидуального подхода”)http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26tema-odn-trebuet-in1952
Воровство электроэнергии — критерий последний, но от того не менее важный. Ни для кого не секрет, что наши граждане нередко производят частичное потребление энергии по своей квартире в обход приборов учета. … Индивидуальное потребление всех жильцов дома суммируется и вычитается из показаний общедомового прибора учета. В случае воровства электроэнергии и занижения доли индивидуального потребления обманным путем, естественно, завышается составляющая потребления на общедомовые нужды.
Да, действительно, в некоторых домах этот факт имеет место быть. Выясним насколько можно накрутить ОДН. Если мы возьмём типовые расчетные данные (смотри вторую колонку цифр), то увидим, что ОДН мало зависит от того, маленький дом или большой. Образно говоря, его можно выразить пропорцией – это одна лампочка на четыре двери.
Для примера возьмем всё тот же 60-кв. дом в К-Дарасуне.
-
Выберем высокое потребление в две социальные нормы на квартиру.
-
Это 130 кВт∙час, или 130 × 60 = 7800 кВт∙час на дом.
-
Предельный ОДН на квартиру 10 кВт∙час, или 10 × 60 = 600 кВт∙час на дом.
-
Общее потребление 7800 + 600 = 8400 кВт∙час.
Далее берем опять крайний случай, где воруют электроэнергию всем домом, т.е. за каждой из 60 дверей свой Кулибин, и не по дилетантски, а со знанием дела крадут до предела социальной нормы.
-
Считаем (130 – 65) × 60 = 3900 кВт∙час,
-
отнимаем от общего 8400 – 3900 = 4500 кВт∙час - это воровской ОДН.
-
Делим его на 60 квартир 4500/60 = 75 кВт∙час - на квартиру.
-
В рублях это будет 283 руб. на квартиру.
Даже при таком абсурдно-тотальном воровстве спросите у “Энергосбыта” где их от одной до пяти тысяч, которые они начисляют жильцам МКЖД? Осталась одна отговорка – это потери в проводниках. Ниже мы разберем и это. А пока все же приблизимся к более реальной, средней цифре, и возьмем по три воришки на подъезд.
-
Всего на дом уворуют 65 × 9 = 585 кВт∙час,
-
это 9,75 кВт∙час на квартиру, в деньгах 37 руб.
Это тот максимальный ущерб, который Вам могут нанести Кулибины крадущие электроэнергию, при условии, если Вы согласны за них платить! Это, очень серьёзный аспект, далее так же рассмотрим.
Потери в проводниках.
Сказать, что потери никак не влияют на ОДН этого мало, поскольку “Энергосбыт” так сильно давит на это, что заставляет верить в абсурдное утверждение, что потери потребляют электроэнергию.
Вот как это объясняет пресс-служба ОАО “Читаэнергосбыт”. (“ЗР” 11-02-2014 ” Тема ОДН требует индивидуального подхода”) http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26tema-odn-trebuet-in1952
Физические потери в сетях. Основной объем жилого фонда города и поселков края строился в 60-70 гг. На тот момент времени проектировщики предусматривали для каждой квартиры 4 киловатта потребляемой энергии. Это был предел, которые были в состоянии выдержать кабельные линии и магистральные проводники. Совершенно очевидно, что прежние времена давно прошли — квартирное потребление возросло в несколько раз. Мы стелим теплые полы, покупаем по два холодильника и телевизора, не мыслим жизни без микроволновки. Подобные нагрузки, естественно, подразумевают смену проводки в каждой отдельно взятой квартире. И в идеале смену магистрального проводника. Но последнего не происходит. В результате, тонкий проводник, на который приходится большая мощность, начинает греться и потребляет энергию сам по себе (выделено мной).
Отвечаю на все эти доводы, попыткой уложится в 4 КВА мощности на квартиру.
-
Мощность теплого пола Caleo 20 кв.м х 0,5 х (0,35 х 150 Вт/м2)=525 Вт/ч.
-
Два двухкамерных холодильника BOSCH KGS 39 Мощность: 160 Вт. х 2 = 320 Вт
-
Пять! телевизоров Rolsen 45 Вт. х 5 = 250 Вт – именно столько потреблял один отцовский цветник, вспомнил?
-
Микроволновка Samsung от 500 до 1100 Вт. / Всего: 2195 Ватт.
-
Самый мощный потребитель энергии – электроплита, по ПТЭЭП оборудована отдельной усиленной проводкой, поэтому в данный расчет не берется.
Итого: 4 – 2 = 2 КВА запаса, которых вполне хватит на оставшуюся бытовую технику. Так что 4 КВА мощности нам за глаза хватает, но вот таким вот способом пугают людей, чтобы оправдать свои немыслимые ОДНы. Вплоть до того, что меняйте проводку и магистральный кабель.
Далее разберем утверждение, на котором “Энергосбыт” постоянно заостряет внимание, оправдывая такие большие ОДНы.
Взято из статьи - “Проблемы коммунального хозяйства — объединили всех”.
Автор Екатерина Щербакова. http://opzab.ru/news/344
О состоянии внутридомовых сетей и приборов учета рассказал Сергей Борисов – генеральный директор ОАО «Читаэнергосбыт»: «Во многих домах внутридомовые сети находятся в неудовлетворительном состоянии, что является основной причиной высокого уровня ОДН.»…(выделено мной)
В этой же статье ему вторит Начальник управления регулирования цен и тарифов администрации городского округа «Город Чита Гулько Татьяна Алексеевна пояснила, что завышенные начисления за услуги на ОДН, как правило, обусловлены следующими причинами: … технологические потери в сетях, неудовлетворительное состояние внутридомовых сетей (выделено мной) http://opzab.ru/news/344».
Разберем эти утверждения:
-
тонкий проводник – это заниженное сечение проводника и как следствие повышенное электро-сопротивление (то же самое – ветхие, гнилые провода, плохие окислившиеся контакты).
-
начинает греться и потребляет энергию сам по себе. – Да греется, но только не “потребляет энергию”, а обладая повышенным электро-сопротивлением, оказывает сопротивление протеканию тока, вследствие чего и греется. (Здесь они ловят обывателя на том, что раз греется, значит, потребляет. По аналогии с утюгом, например). Основной же фактор этого явления – это падение напряжения на участке цепи.
-
Если падение напряжения (потеря) происходит на участке цепи одной из квартир или нескольких, или всех сразу, ОДН остается на прежнем уровне.
-
Если падение напряжения (потеря) происходит на участке цепи ОДН (подъезд), потребление ОДН снижается.
-
Если падение напряжения (потеря) происходит на обоих этих участках (квартиры и подъезд), или до этих участков (в магистральном кабеле), ОДН также снижается, вследствие общего снижения электропотребления.
Потери потому и потери, что счетчиком не ловятся. Но частично компенсируются включением этих потерянных киловатт в тариф, (своеобразный налог на ветхую проводку, оплачивают все, которые с новой проводкой, тоже).
А теперь восполним недостаток знаний, на котором компания “Читаэнергосбыт” развела всех и вся, и Татьяну Алексеевну Гулько тоже.
Если вы решите сократить свой ОДН и избавитесь от технологических потерь (т.е. если у вас неудовлетворительное состояние внутридомовых сетей, и вы поменяли их на новые), то ОДН у вас, вопреки этому, не только не уменьшится, а увеличится.
Объяснение простое, Вы избавитесь от потерь, т.е. потерянные киловатты становятся учетными. Так куда они пойдут? Только в прибытки! Но и тут, ОДН возрастет лишь до номинального уровня.
Вывод: Потери в проводниках не могут поднять оплату по ОДН по физике эл.тока. А слова генерального директора ОАО «Читаэнергосбыт» Сергея Борисова, что «Во многих домах внутридомовые сети находятся в неудовлетворительном состоянии, что является основной причиной высокого уровня ОДН. http://opzab.ru/news/344 »… Еще один обман.
Предвижу вопрос дотошного читателя: - «Так, что же, худую проводку иметь выгодно, раз платить меньше?” Здесь речь зайдет о качестве электроэнергии, и до какого-то предела, понижение этого качества, терпимо. Но наверняка все сталкивались с таким явлением как тусклые лампочки, не тянущие электробритвы и стиралки, плохо греющие плитки и долго кипящие чайники. Если в вашем доме действительно так (т.е. присутствуют потери), то вы и без всякого энергосбыта будете настаивать на ремонте сети. То есть, повышать качество электроэнергии и, как следствие оплату, до номинального уровня. Что такое номинальный уровень? Это напряжение в сети 220 ±10% Вольт.
Обращаясь ко всем жильцам и должностным лицам, занимающимся выяснением причины заоблачных ОДНов, обращаю Ваше внимание на ваше неумение делать простые житейские выводы. Поскольку износ электросетей основной довод в обосновании высоких ОДНов, следите за ходом моих рассуждений: - Вот здесь на лестничной клетке “лампочка ОДН”, а там за этими четырьмя дверями, “квартирные лампочки”. Разве проводка в подъезде состарилась не одновременно с проводкой в квартире? Однако о повышении электропотребления в квартире не говорит никто! Мало того, если бы с течением времени, а равно с продолжением старения проводки, наблюдался бы рост электропотребления, каждый человек планеты знал бы, что в старом доме платят за эл-энергию больше.
Общедомовые нужды стабильны.
Все, кто сталкивался с оплатой ОДН, заметил то многократный ее рост, то понижение. И все задают вопрос, откуда эти скачки? Ведь потребление домофонов и УТ априори стабильно, осталось освещение, тут ОДН может только понижаться, как то: - выкрученные, сгоревшие и разбитые лампочки.
Вот как это объясняет пресс-служба ОАО “Читаэнергосбыт”. (“ЗР” 11-02-2014” Тема ОДН требует индивидуального подхода”) http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26tema-odn-trebuet-in1952
В связи с разбросом цифр у собственников многоквартирных домов возникает вполне обоснованный и оправданный вопрос: почему же все-таки происходит потеря ОДН?
Во-первых, есть такое понятие как “нормативщик” — это потребитель, который не имеет счетчика. Соответственно, в квитанциях расход по данному потребителю будет рассчитан в соответствии с приказом РСТ Забайкальского края от 17 .08.2012 года (приложения 1, 2, 3, 4 к приказу). Расчет определяется в зависимости от количества комнат и проживающих в квартире жителей, а также от типа оборудования жилых домов, исходя из площади помещения. Однако все мы знаем случаи, когда де-юре зарегистрирован ноль целых ноль десятых человек, а на деле — имеются и три, и четыре. Допустим лирическое отступление. Летние месяцы в городах и поселках городского типа в Забайкалье традиционно проходят под знаком отключения горячей воды. При отсутствии необходимого ресурса люди пользуются его аналогом — нагретой до нужного состояния холодной водой. Вернувшись к условиям нашей задачи, вспомним, что потребление энергии произойдет в расчете на трех-четырех человек, а по всем показателям пройдет только 1 человек. Оставшиеся люди в квартире не прописаны, а значит, энергия просто им не положена. Вот тут-то мы и начинаем говорить о нормативе.
Далее, когда мы перейдем непосредственно к рассмотрению формулы подсчета ОДН то увидим, что (∑Vжил.н) отнимается наряду со всеми. (∑Vжил.н) - это суммарный объем эл.энергии в кВт∙час потребленный в квартирах не имеющих счетчиков, установленный по нормативу. Возьмем данные из приложения №2 к приказу РСТ Заб.края от 17.08.12 №207 http://рст.забайкальскийкрай.рф/tarify/normativy.html . Чтобы понять истинную картину, опять берем по максимуму. Посадим на норматив, всё в том же 60 кв. доме, в трех подъездах, по одной трехкомнатной квартире общ. площадью св. 80 кв.м. и количеством 5 и более человек (норматив 88 кВт∙час на 1 человека в месяц). Итого на 3кв.: 88 × 5(чел) × 3(под.) = 1320 кВт∙час. Далее данные берем из второго примера.
Vодн = 8400(Vд ) – 1320(∑Vжил.н ) – 7800(∑Vжил.п ) = - 720, получилось число с минусом. Т.е. норматив настолько высок, что поглотил общедомовые нужды. Может я, много взял? Тогда возьмем однушку с двумя жильцами (норматив 83 кВт∙час на 1 человека в месяц). Итого на 3кв.: 83 × 2(чел) × 3(под.) = 498 кВт∙час. Это стоит просчитать.
Vодн =( 8400(Vд ) - 498(∑Vжил.н ) - 7800(∑Vжил.п ) ) × 0,0175 = 1,8 кВт на квартиру, в рублях будет 7 руб. То есть “нормативщики” понижают ОДН.
Остается вопрос как же он повышается?
Для этого нужно (в нормативных квартирах, без счетчиков), сначала употребить эл.энергию до предела норматива, а затем продолжать употреблять накручивая её на общедомовой счетчик. А себе ничего! Т.н. халявное электричество. Что бы посмотреть повысится ОДН, скажем, до 1000 руб., придется взять квартиры побольше, т.е. 1 вариант. 3-х комнатные с 5 жильцами (больше халявщиков).
Vодн =( 24263(Vд ) - 1320(∑Vжил.н ) - 7800(∑Vжил.п ) ) × 0,0175 = 265 кВт на квартиру, в рублях будет 1000 руб. Для наглядности сравним – 8400 кВт∙ч. употребляет весь дом. Что бы поднять жильцам со счетчиками ОДНы до 1000 рублей “нормативщики” должны употребить 15863 кВт∙час. (т.е. три квартиры должны съесть электричества в 2 раза больше, чем весь дом, на самом деле, а не на бумаге). Надо ли говорить, что такое невозможно, просто физически. Но если за дело берется “Энергосбыт” то ОДН можно повысить, приписав объем общедомового потребления (Vд ). Т.е. повысив Vд всего 2,7 раза ОДН повышается в 27 раз. На выходе 1000 руб.
С учетом всего выше сказанного, нет у “Энергосбыта» ни одного законного пути повышения ОДН. И это очередной обман.Единственно, кто его может Вам повысить, пусть не на много, но от этого не менее досадно (т.к. ППРФ №354 напрямую обуславливают оплату незаконного потребления), так это сосед тормозящий счетчик.
Как надо считать по правилам № 354.
Здесь я отвечу на вопрос: - “Почему документ, призванный сделать нашу жизнь справедливее и лучше, внес столько хаоса?”
Vодн = (Vд - ∑Vнеж - ∑Vжил.н - ∑Vжил.п - Vкр ) × Si / Sоб
Формула сложна, лишь на первый взгляд, а так очень хорошая формула, все в ней учитывается, но вот под эти буковки недобросовестная компания может подтолкнуть любую липу. А т.к. счетчики работают беспрерывно с нарастающим итогом, и нет никакой возможности повернуть события вспять, т.е. проверить и сличить предыдущие показания – вполне возможно столкнуться с недоказуемым обманом.
Так же эта формула содержит существенный недостаток. Вот этот элемент ∑Vжил.п , может быть занижен за счет воровства. Образно говоря - законный ОДН содержащий в себе незаконное потребление. В киловаттах и деньгах (см. пункт Незаконное потребление) он не сильно большой. Но прочитанные мной материалы городского портала Чита.ru,http://review.chita.ru/59314/#r_rm4, “ОДН на ОДН, ОДНом погоняет”, статья “Здесь рулят энергомонополисты”, говорят о следующем, привожу из нее выдержку:
Свою точку зрения высказал Семён Николаевич.
«Стали мне приходить квитанции к оплате ОДН. Я пошёл в энергосбыт и спросил, в чём дело, что это за бумажки вы мне присылаете? Если я что-то должен, пришлите мне нормальный официальный документ в трёх экземплярах, с печатью, с подписью директора, бухгалтера. А то шпаргалки какие-то в двери суёте. Платёжный документ должен быть соответствующим образом оформлен. Откуда расчёт такой берёте? Я должен за свою лампочку в подъезде платить, за остальное управляющая компания пусть платит!
Они мне в ответ: «Нет, кто-то у вас в подъезде ворует, вот Вы и выслеживайте, проверяйте». А я кто такой, у меня полномочия какие-то есть, чтобы в чужие квартиры лезть?»
Вот этот ответ ”Энергосбыта”: «Нет, кто-то у вас в подъезде ворует, вот Вы и выслеживайте, проверяйте» поверг меня в недоумение. Хорошо, что Семён Николаевич нормальный человек и отвечает: “ А я кто такой, у меня полномочия какие-то есть, чтобы в чужие квартиры лезть?”. А будь кто другой, и у него ОДН, скажем, тысяч пять, и ему говорят, что соседи виноваты! Может он соседей подозрениями и доносами замордовать (т.е. запросто устроить им 37-й год)? Вот так ”Читаэнергосбыт”, своими баснословными приписками, уродует добрососедские взаимоотношения, т.е. обеспечивает нам такое комфортное проживание, что живи да радуйся.
Электроэнергия это товар, т.е. купленный на оптовом рынке ресурс, и беречь его от воров дело хозяина этого товара, т.е. энергосбыта или управляющей компании, но никак уж не жильцов.
Аналитика.
Личная интерпретация Чернякова или интерпретация “Читаэнергосбыта” ?
Разберем статью “Личная интерпретация” в газете “Забайкальский рабочий от 24-04-2014” “http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26lichnaya-interpreta7954
Статья полностью посвящена знаменитому дому № 2 по ул. Советская в поселке Карымское и Председателю совета дома Чернякову В.К.. Почему “знаменитому”, да потому, что ПСД Черняков В.К. первый в крае собрал статистические данные по ОДН. Официально их зарегистрировал и обнародовал.
Чтобы было понятно курсивом выделяю выдержки из статьи, т.е. утверждения “Читаэнергосбыта”, мои комментарии идут обычным шрифтом.
Автор статьи приводит личную интерпретацию “Правил предоставления коммунальных услуг потребителям”, и на основании этого не желает признавать законность действий ОАО “Читаэнергосбыт”. Видимо, авторы подобных материалов пишут по принципу “бумага все стерпит”, не утруждая себя разбираться в нюансах действующего законодательства.
Нюансы “Читаэнергосбыта” заключаются в попытке объяснить всю туже неправомерную аналитику путем подмены (а сиречь обмана) понятия “расчетный период равный календарному месяцу” и ”месяц, как количество дней в григорианском календаре”.
Выражения автора в отношении ресурсоснабжающей организации, которая, якобы “работает не по федеральным, а по своим законам” и “манипулирует начислениями”, порочат деловую репутацию гарантирующего поставщика электроэнергии и не соответствуют действительности.
То, что “Читаэнергосбыт” работает и по федеральным законам и по своим собственным, т.е. “манипулирует начислениями”, это как раз соответствует действительности.
Я оплачиваю квартирное потребление и ОДНы по расчетной книжке, т.е. сам себе начисляю плату (есть такое у нас право, прописанное в ППРФ №354, об этом речь ниже), и не имею претензий к энергосбыту, равно как и они ко мне. А вот по платежному документу, я несознательный элемент нежелающий оплачивать мзду в размере 854 рубля, вместо тридцати.
При исчислении платы за ОДН специалисты ОАО “Читаэнергосбыт” руководствуются нормами действующего российского законодательства, а именно “Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов” (утверждено Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 № 354)“.
Вот это утверждение “Читаэнергосбыта” прямо подарок, т.к. не нужно искать опровержений, они сами эти нормы нарушают и сами же эти нарушения описывают, тут же в этой статье.
Расчёт по среднедневному потреблению производится законно.
Вот это, казалось бы, основополагающее заявление не имеет ни одной ссылки на пункты ППРФ№354, и не удивительно. В правилах №354 нет среднедневного потребления, а есть среднемесячный объем потребления коммунального ресурса.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161088/?frame=2
Еще один сложный вопрос, требующий тщательного разъяснения, — расчет оставшихся до конца месяца дней по среднедневному потреблению. В.К. Черняков считает, что это “ноу-хау” энергосбытовой компании,….
ОАО “Читаэнергосбыт” официально поясняет, что расчет по среднедневному потреблению — это не “виртуальные киловатты”, а начисление за потребление электроэнергии согласно действующему законодательству (п. 59 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов).
Пункт 59 ППРФ №354 в настоящей редакции дополнен пунктом 59(1), привожу его полностью:
59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев.
Расчет оставшихся до конца месяца дней по среднедневному потреблению, это “ноу-хау” энергосбытовой компании,… - совершенно верно указывает Черняков В.К.. Для чего изобрел “Читаэнергосбыт” это новшество?
Правила №354 очень жестко привязывали жильцов к подаче показаний приборов учета, ограничивая время четырьмя днями. (3 на сбор, 1 на подачу). Вот как было прописано:
ППРФ №354 п.34.в
в) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца,
Опоздал, получай аналитику.
Но определением Верховного Суда РФ от 19.03.2013 N АПЛ13-82 подпункт "в" признан недействующим в части обязания потребителя при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца.
пункт в) утратил силу с 1 июня 2013 года. - Постановление Правительства РФ от 16.04.2013 N 344;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161088/?frame=2
Как теперь оправдать “виртуальные киловатты” и “Читаэнергосбыт” придумывает “ноу-хау”.
Пункт 34 в. ППРФ №354 был отменен по не всегда выполнимой обязанности. Вот выдержка из постановления Верховного Суда РФ от 19.03.2013 N АПЛ13-82
...обязанность по передаче полученных показаний исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) не всегда может быть выполнена гражданами-потребителями в связи с отсутствием такой возможности.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144604/#p84
Что делает “Читаэнергосбыт”? Они еще более ужесточают сроки. Вместо отмененных четырех дней, делают полтора дня.
Всем потребителям необходимо понять: чтобы избежать расчета по среднедневному потреблению, рекомендуется снимать показания приборов учета в последний день каждого месяца и по возможности, в тот же день (но не позднее первой половины первого рабочего дня следующего месяца) передавать показания в ОАО “Читаэнергосбыт” любым из способов. http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26lichnaya-interpreta7954
Теперь счет идет на минуты. Под это дело нужна законодательная база. Находят закон о “обеспечении потребностей граждан, общества и государства о достоверной информации о времени и календарной дате”. ФЗ “Об исчислении времени” № 107. http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1559812
Какой период считается расчетным?
Пункт 37 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. гласит: расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.
Совершенно верно объясняют.
Но далее подменяют понятие “расчетный период равный календарному месяцу” и “месяц в григорианском календаре”, который действительно начинается всегда 1 числа и заканчивается 28 - 31 числа. http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1559812
В соответствии с п. 6 ст. 2 ФЗ “Об исчислении времени” № 107-ФЗ от 03.06.2011 г. календарный месяц — период времени продолжительностью от 28 до 31 календарного дня, календарный месяц имеет наименование и порядковый номер в календарном году. http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26lichnaya-interpreta7954
Ловится на этом “ноу-хау” “Читаэнергосбыт” очень просто. Поскольку действие ФЗ № 107 от 03.06.2011 г распространяется на всех нас, а в том плане, в котором его трактует энергосбыт, ни один из нас, кто имеет отпуск равный, как известно календарному месяцу, не сможет пойти в него, скажем сегодняшним числом, а только с первого числа, чтобы он закончился 28 -31 в зависимости от наименования месяца.
Подмена понятий – это обман.
А теперь, доказательство, что “Читаэнергосбыт” работает по двойным стандартам. Вот правильный срок описанный ими же на своем официальном сайте «ОАО “Читаэнергосбыт”» . Раздел называется “Вопрос-ответ”, ответ № 16.
16.. . . .В соответствии с принятым Постановлением, сроки предоставления определяются договором энергоснабжения. Условиями договора энергоснабжения ОАО «Читаэнергосбыт» период передачи показаний приборов учета определен с 1 по 27 число расчетного месяца. (выделено мной) http://www.e-sbyt.ru/?page_id=286
Как плачу я и мои соседи.
Пункт 40, ППРФ №354
40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_161088/?frame=2
Вот так записано наше право платить по собственноручно заполненной квитанции в расчетной книжке.
Побывав на сходе жителей МКЖД п. Дарасуна по поводу ОДН, который состоялся 29 мая 2013 года, на который была специально приглашена начальник Центрального отделения ОАО «Читаэнергосбыт» И.Н. Борисова. Послушав речь И.Н. Борисовой, в которой она несколько раз ошибалась, неправильно объясняя теорию и практику учета и потребления электроэнергии. Не поверив ей, и не поверив бумаженции под названием “платежный документ”, в буквальном смысле засунутой в дверную ручку. На следующий день, еще не видя в глаза ППРФ №354, но уверенный что быть такого не может, заполнил квитанцию в расчетной книжке, от руки написав графу “за общедомовые нужды” и пошел платить в Дарасунскую расчетную кассу ОАО “Читаэнергосбыт”. Моя уверенность полностью оправдалась. Платежи принимаются в соответствии с правилами.
А вот история моих платежей, взятая из моего личного кабинета на сайте ОАО “Читаэнергосбыт”.
Обратите внимание, при задержках платежей ни аналитику, ни пеню не начисляют, т.к. срок не превышает 3 месяца. Обратите внимание также на ОДН в 27 руб. Это в доме, которому 51 год (это по поводу износа сетей). Также мы имеем арендаторов на 1 этаже: парикмахерская, 4 магазина, 1 офис (это по поводу арендаторов).
Обращаюсь к жильцам МКЖД, Вы имеете право оплачивать ОДН полученный вами по регламентирующей формуле правил №354, по собственноручно заполненной квитанции в расчетной книжке. Показания счетчиков уходят в энергосбыт одновременно с оплатой.
Вот последний мой платеж за май 2014 (также оплачивают некоторые мои соседи). Претензий к “Читаэнергосбыту” нет, платежи принимаются в соответствии с правилами №354. Но наряду с оплатой по расчетной книжке, существует предписываемая также правилами №354 оплата по платежному документу. Разберем ее.
Платежный документ
Примерную форму платежного документа регламентирует Приказ Минрегиона РФ от 19.09.2011 N 454 "Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению" (вместе с "Методическими рекомендациями по заполнению примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг") http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121881/
Так выглядит “Примерная форма платежного документа”
A так после присвоения ей “Читаэнергосбытом ”конкретного функционального названия.
Почему Вам, жильцы МКЖД и Вам, работники государственного менеджмента, которые разбирались в вопросах ОДН, не режет слух странное словосочетание, платежный документ под названием «ПЛАТЕЖНЫЙ ДОКУМЕНТ», приходится удивляться.
Тут то и поймать бы энергосбыт за руку, но видно подкупило магическое слово “документ”. Рассмотрим, является ли он таковым.
Счета; чеки; квитанции; акты об оказании услуг; приходные и расходные кассовые ордера; доверенности; платежные поручения и т.д. – это формы под общим названием “платежные документы”. И у каждой формы свое функциональное назначение.
Методические рекомендации по заполнению примерной формы Приказа №454 обуславливают наличие необходимого количества граф в конкретном документе. В нашем случае “Читаэнергосбыт” должен был назвать его “Счет за электроэнергию”, включив в него столько граф, сколько требует учет электроэнергии.
Пункт 2 Приложения N 2 к Приказу Минрегион РФ от 19 сентября 2011 г. N 454
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121881/?frame=2#p266
2. В целях автоматизации приема платежей граждан примерную форму платежного документа рекомендуется дополнять специальными кодами - идентификаторами плательщика и получателя платежей.
Т.е. штрих кодами, которые мы не наблюдаем. А теперь как оплачивать данную бумагу, через интернет или платежный терминал, без названия и личных идентификаторов?
Что положить судье на стол, в случае споров? Вглядитесь в этот документ, всякий кто имеет принтер, может его напечатать один в один?
Именно поэтому данный платежный документ с тысячными цифрами засовывается всегда втихаря в дверную щель или в дверную ручку, и никогда не вручается лично. В надежде, кто даст слабину, тот пойдет и заплатит. А кто не платит с того не спрашивают долги в суде, именно по этой же причине. Поскольку, что положит, теперь уже энергосбыт, на стол судье, свою филькину грамоту что ли.
Мало того, Пункт 3 Приложения N 2 к Приказу Минрегион РФ от 19 сентября 2011 г. N 454
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121881/?frame=2#p266
3. Примерную форму платежного документа рекомендуется применять для информирования потребителя о начисленной плате за коммунальные услуги - ресурсоснабжающим организациям, за исключением платы за коммунальные услуги, потребляемые при использовании общедомового имущества в многоквартирном доме,. . . Т.е. на ОДНы не применяется.
А вот так, примерно, должен выглядеть правильный платежный документ:
Как видно “Счет за электроэнергию” состоит из двух разрывных частей, знакомых нам по расчетной книжке. “Извещение” и “Счет-квитанция” плюс корешок о вручении. Все графы и идентификаторы присутствуют.
“Платежный документ», который предъявляет “Читаэнергосбыт” это липа. И очередной обман.
Технология обмана.
Почему я так подробно пишу обо всех этих хитростях энергосбыта? Цели две: 1. Не оставить ни одного крючка, ни одной зацепки в финансовой афере которую проводит “Читаэнергосбыт” на территории Заб.края. Вторая цель, на понятном Вам, уважаемые жильцы МКЖД, и Вам, кто призван защищать наши экономические права, на простом, бытовом уровне объяснить, что такое электроэнергия на общедомовые нужды.
Пример последний. На котором Вы, все, поймали бы энергосбыт, проявляя немного сообразительности.
Из выступления С. Борисова на втором краевом жилищном форуме. http://opzab.ru/news/344
… рассказал Сергей Борисов – генеральный директор ОАО «Читаэнергосбыт» Есть сотни жилых домов, где ОДН на 1 квартиру превышает 1000 рублей в месяц». Далее Сергей Андреевич привел пример положительного «хозяйского» отношения к своему дому: «В МКЖД по адресу пгт. Карымское, ул. Ленинградская, 98 в первые месяцы ОДН в среднем на 1 квартиру составляли 940 рублей в месяц. Собственники совместными усилиями ликвидировали несанкционированные подключения, заменили приборы учета и установили энергосберегающие приборы. ОДН снизились в 15 (!) раз и в среднем на 1 квартиру составили 63 рубля в месяц».
Как надо рассуждать. Все мы сталкивались с такой бытовой неурядицей, как то: включил в сеть что-либо лишнее, например к трем конфоркам на эл.плите еще и чайник. Щелк и свет погас. Бежим на лестничную площадку включать “автоматик”. Т.е. мы превысили квартирную мощность, и сработала квартирная электрозащита.
Далее, вся беда в том, что все без труда переводят киловатты в деньги, а надо уметь и наоборот. Переводим на примере, о котором говорит С. Борисов.
940руб. / 3, 78 = 249 кВт.час , это доля одной квартиры в 8 квартирном доме (пгт. Карымское, ул. Ленинградская, 98, 8-квартирный дом), множим на 8 = 1989 кВт.час. Это мощность ОДН. Сюда же нужно приплюсовать мощность, потребляемую в квартирах. И теперь неважно кто ее накручивает: арендаторы, воры, халявщики, резиновые квартиры, знаки отключения горячей воды, незаконные подключения – вся эта мощность должна пройти через ОДПУ и общедомовую электрозащиту. Тот самый электрощит с предохранителями на вводе дома, о наличии и состоянии, которого следит Государственный пожарный надзор. Спросим у них, может ли пройти через предохранители ток в пятнадцать раз превышающий номинальный? Получим три очевидных ответа: 1. Может, если такая мощность просто “нарисована” в платежке. 2. Не может, сгорят предохранители. 3. Если комхозовский электрик поставит жучки, сгорит дом.
Далее продолжение этого же сюжета опубликованного на сайте “Читинская ГТРК”.
17.07.2013 05:12 Жителям поселка Карымская удалось снизить плату за общедомовые нужды в 20 раз
Антон Калганов, Дмитрий Денисов.
Евгений Егоров, житель дома №98 по улице Ленинградская п. Карымская: "Если сравнивать с декабрем, в котором плата составляет 940 рублей, на апрель месяц уже мы вышли общедомовые нужды у нас затраты 63 рубля на каждую примерно квартиру. Представители совета дома ходят с представителями "Читаэнергосбыт", снимают показания по счетчикам, сравнивают показания общедомового сбыта и напрямую передают в "Читаэнергосбыт", то есть и результат вот налицо". http://chita.rfn.ru/rnews.html?id=8623965
Вот эти самые представители “Читаэнергосбыт” видя, что ПСД разобрался, что такое ОДН и, что называется, припер их к стенке, снижают “виртуальную цифру” в 940 руб. до другой “виртуальной цифры” в 63 рубля, на самом деле ОДН в этом доме меньше 5 руб.
Т.к. у них установлены лампы, срабатывающие на движение, и нет ничего больше, ни нежилого помещения, ни даже подвала. И люди “рады”, что их обманывают, но не настолько.
Ради грошового ОДНа за что жителям МКЖД такое наказание?
Понимаю, что слово “грошовый” вызывает недоумение. Так вот, пока у Вас, жители МКЖД, и у должностных лиц, которые будут разбираться в этом вопросе, не сотрется стереотип мышления о беспредельности общедомовых нужд по электроэнергии, навязанный вам “Читаэнергосбытом”, Вы эту проблему не решите!
А ОДН в любом типовом доме Забайкальского края, т.е. не оборудованном лифтами или насосами, составляет: не более 10 кВт∙час на квартиру, или не более 40 рублей.
Отдельно коснусь домов с лифтами. Т.к. лифт оборудован лифтовым счетчиком, проблем у вас не возникнет. Складывайте с освещением и делите по формуле. Насосы. Если нет отдельного счетчика, вы столкнетесь с невозможностью вычленить потребление насосов из общего. Т.е. лишаетесь контрольной цифры. Доверяете управляющей компании, оставляйте как есть, нет, ставьте счетчик в насосной.
Теперь о контрольном подсчете, который я описал в начале статьи.
Контрольный подсчет эта та самая печка, от которой надо плясать при учете ОДН через счетчики и если у вас получилось больше, значит:
-
Вы ошиблись при замерах. Проверили, все нормально, значит у вас пункт 2.
-
Незаконное подключение в доме или незаконное потребление в квартирах. Либо Вам прислали завышенный счет. В любом из этих трех случаев не платим, а пишем заявление.
Вот примеры заявлений, которые разработаны юридическим отделом администрации Могочинского района. То есть глава Могочинского района Дмитрий Плюхин, единственный из районных руководителей в крае, понял, что таких ОДН не бывает и защитил жителей своего района. http://могоча.забайкальскийкрай.рф/news/2014/03/21/16819.html
Контрольная закупка.
Поскольку электроэнергия является товаром, почему бы не провести контрольную закупку электроэнергии потребляемой на общедомовые нужды, в нескольких домах и нескольких разных местах. Собрав необходимую статистику, станет ясен ответ на вопрос: - “Так сколько же стоит ОДН на самом деле?” Это мое предложение.
10.06.14 г. Михаил Батеев.
п. Дарасун